ニコニコ大百科

固定翼機開発しようにも光線級が地上から一掃されるのは数十年後だろうし、技術転用で人類もレーザー兵器運用するだろうし、そもそもBETAに勝てるってのも皮算用だし、戦術機に追加仕様でいいやとなった
アメリカは対人の事しか考えてないわけじゃないから

光線級が駆逐されなければ固定翼機は使えないという前提に重大な瑕疵がある、という話は一旦脇に置くとして
その前提を肯定しても対戦術機を指向した戦術機を開発する理由はない
むしろ計画の隠匿を考えるなら従来型戦術機を開発する裏で戦闘機を極秘開発すればいい
こういう場合はダミープランを作るのは基本のキなのに本命一本槍でF-22を開発するのはリスクでしかない
それこそ固定翼機の再開発は露見してもF-22と違って弁明できる利点もある

>>6870
どっちかというとそれとほぼ似たようなことをやったのがオルタⅣ派のあの博士ですよね？（桜花作戦で地形データハックして米軍地上に追い出す）
ていうか
＞アトリエでG元素を発見したら通信障害発生させて米軍以外の戦術機を殲滅
＞地上には「BETA残党が抵抗したため我が軍(米国)以外はやられた」と報告
＞みたいな感じでG元素独占する算段だし
これどこソースなの……たしかにG元素独占したいとは言ってたけど

普通にクーデター時のウォーケンラプターに対してハッキングやら、TEでユウヤが弐型盗む前に会ってた捜査官とかが言ってた事をざっくりまとめたらそんな感じやんやん

無知で分からないのでご教授いただけたいのですが、仮に戦術機のサイズがナイトメアフレームくらいの10m前後になったら何か運用法とか変わりますか？

なんでソ連はアメリカと冷戦ができるんだろう。間借りさせて貰ってる居候だし生殺与奪の全権握られてる様な。

マブラヴ世界のアメリカはお母さんみたいな存在だから…
アメリカの慈悲で成り立ってる世界なのにどいつもこいつも恩知らずというか、何がそんなに気にくわないんだろうな？

>>6872
固定翼機開発の方がバレたらやばい。F-22は対人用というところに注目されるけど、性能面で見ればまあ順当に従来機の強化形態。
あの世界「ＢＥＴＡには戦術機」が常識だからＢＥＴＡ駆逐前に固定翼機なんて配備できないし、戦術機なら各地に展開させていても怪しまれない。

>>6877
インド人とか旧植民地出身者に聞いて見ればいいんじゃない?
アフリカとか明らかに植民地時代の方がまともな社会だったけど、みんな猫も杓子も独立独立叫んだじゃん。

７７年正式採用の機体に持たせるKATANA(アメリカ製)を７４年に正式採用してるわ、世界の情勢も理解出来ず我儘を言い、そんな中でも頑張ってKATANAだけでも納入したらいきなりキレ始めるわどこをどうとっても馬鹿げたこととしか言えないクーデターをやらかす日本といい
土地から物資から戦術機の設計から何からを供与されまくりでむしろ何を供与されてないんですかとしか言えない状況のくせに冷戦の対立軸を気取るソ連といい
ユーラシア極東の守りがこんな国ばっかにも関わらずアメリカ様は優しくを通り越して激甘に接してくださる
流石は本当の世界の救世主様だ、これで欧州までアホばかりだったら流石にたまりかねて世界を滅ぼしに掛かったかもしれない
まあ欧州も軍事ドクトリンを始めとした問題点がなくはないけどガキみたいな反米はしてないし

いや撃震は72年に採用決定して本来長刀と同時期に納入される予定だったものだぞ。なぜか戦術機がないと粗大ゴミの長刀だけ律儀に期限通り納入して、肝心の戦術機は北米に置いておいたけどな。
しかも、肝心要の時期に安保破棄したり、他国の領土だからとやたらと核やらG弾撃とうとするし、実際横浜では友軍にも知らせないでG弾2発も打つなど、おおよそ米国の態度で褒められたところないぞ。佐渡島でも第7艦隊が山形沖でガン無視決め込んでたしな。
クーデターの時も、工作員紛れ込ませて将軍様狙撃して事態を一層面倒くさくしてるし、結構自業自得の部分が多い。

>>6878
その戦術機で標準化されている操縦システムをクラックするF-22の方がアウトだよ…
それこそ戦後指向にしても真っ当な固定翼機再開発なら文句言われる筋合いないしな

>>6881
本土防衛戦初頭から「地形不利だから京都放棄して琵琶湖運河以東まで後退して戦線再構築しよう？」ってさんざん米軍側が言ってるのに一ヶ月近くゴネた挙句、最後の最後で"皇帝と将軍家が京都に残るとか言い出したのを説得するために撤退時の貴重な十数時間を浪費した"って言われてるし。
明星作戦も予想以上にハイヴの規模がでかかったから国連+日本側で撤退案すら出かけてたのを「どうしようもねえからG弾で潰すぞ！」って少なくとも二回はちゃんと警告したうえで投下してる。
そもそも横浜ハイヴが出来た時点で1999年中に本州失陥が確実視されてたんだから根本的に日本側に危機感が足りない
ここまで全部メカ本に書いてあった。
沖縄、台湾、フィリピン、果ては合衆国本土の防衛線維持も考慮せにゃならんのにろくに協力もせずにけおる将軍様万歳国家と一緒に残り少ない貴重な戦力を心中させるわけにはいかんわ
ポン刀に至ってはあんな使い道のないもんを当時ヨーロッパ失陥の瀬戸際に後方地帯にくれてやってる分義理は果たしてるだろ

>>７４式と７７式
導入決定＝正式採用だと思ってるんだが違うのか?
すくなくとも納品された年や実戦部隊の引き渡しが始まった年ではないと思ってるんだが
ウィキペディア情報で申し訳ないが１０式戦車は採用年は文字通り2010年だが富士教導団に配備されたのは2011年、富士学校と第一戦車大隊に引き渡されたのは2012年の事だそうだ
しっかしKATANAの採用は速攻でやるくせに突撃砲は77式から遅れること10年後だし盾とミサイルコンテナは89式採用後の92年までしてないしで
大陸派兵を93年にやってるんだけど時間があるのとと最悪アメリカ製の使えばいい突撃砲と違って盾とミサイルコンテナは持って行けたのかこれ
つか兵装担架も74式だわ、本体ねえのにそれ弄ってどうすんだ、責めて同年正式採用だろ
F-4ショック()に追加で言うけどアメリカはF-4を全力生産してすら足りないから転換訓練機に若干の武装を施した間に合わせのF-5まで生産してたんだからアメリカ本土に余らせとくわけないだろ
本土の米軍に配備してるもののことを言ってるならそら配備してて当然だろとしか言いようがないし
後日本側が生産への配慮を微塵もしてなさすぎ
欧州のF-5改修機は砲戦主体の現実的な改良案で唯一フランスのミラージュがアーマースパイクを膝に着けてる程度(まあこれもどう使うんだと言う話ではあるが)
ソ連のF-4RやMig-21も構造や装甲を簡略化して生産性を上げてる
一方日本は新規設計の兵装担架と関節とマニピュレータの強化という生産性と整備性に喧嘩を売る改造しかしてないしで
アメリカが納品したくなくなるのも無理ないのでは? 米軍側の担当者が「欧州がどうなってるのか分かってんのかこいつら・・・」って頭抱えてそう

>>安保破棄
上の人も言ってるけどアメリカさんは慈善事業者じゃないので(作中でやってることを見るとそうとしか思えないけど)光州事件でのやらかしや本土防衛のグダグダを見て失望してもむしろ普通とさえ言える。本土が核やら何やらぶち込んで海に沈められなかっただけ良しとするしかない。極東の反撃はソ連と東南アジア、台湾からだって事足りるわけだし

連レスして申し訳ない

>>他人の国に核やG弾
大陸の戦いを見て生半可なやり方では勝てないと学べてない日本側に問題がある(BETAが実際大したことないというのはとりあえず横に置いておいて)
また上の人を出して申し訳ないけど危機感が足りなさすぎ、国が滅ぶ寸前に核が嫌だG弾が嫌だとほざくな
生き残ってからそう言う贅沢なことを考えることが許される

>>佐渡ヶ島の米軍
安保破棄と同年でかつ近しい日付なのは確定してるっぽいので第七艦隊首脳陣には当然前もって上層部から情報は降りてるはず
その状態で無断で主力艦隊を率いて戦術機2個中隊しかいない場所に助けに行けと?
私情で勝手に軍隊が動くことを是とするマブラヴ日本基準で話されても困ります

>>将軍暗殺
正直日本帝国最大のガンである武家周りを取っ払おうとしてくれたようにしか思えない
かろうじて法治国家だった日本帝国が最悪の人治国家になり下がろうとしていたわけだし
あの後将軍や武家に実権戻って健全化しましたなんて言われても「ぬかしよる」としか返せんよ
もう少し作品に寄り添って感想を言うならアメリカを下げたい制作陣の逆ご都合主義とかマイナス補正とかその辺りとしか

>>6875

　直接の回答とは言えないのですが、以前こんなことを考えたことがあります。

　ここやBETAスレで何度も議論されてきたように、BETAは既存兵器で殲滅することが可能。
　でも、殲滅しきれなかった個体（多くて二桁くらい）が人間のいる司令部や市街地に入ろうとしたら？

　->　攻撃ヘリや機銃搭載の軍用車両で攻撃すればいい。
　　　架空兵器を新造するにしても「12.7mmガトリング砲車」くらいで足りるか。

　もし司令部や市街地に侵入されたら？　もっと小回りがきく兵器は？

　->　12.7〜20mmの機銃をアサルトライフル感覚で振り回せる歩兵？　身長は2〜10mくらい？
　　　それがマブラヴ世界に必要とされる人型兵器？

　既存作品でいえば、
「装甲騎兵ボトムズ」のアーマードトルーパー
「コードギアス」のナイトメアフレーム
「フルメタル・パニック！」のアーム・スレイブ
「OBSOLETE」のエグゾフレーム
「境界戦機」のAMAIM（アメイン）、特に無人タイプ

あたりか。
　なんかどれも、マブラヴ世界の科学力なら、ある程度似たものが作れそうですね....

戦術機が大型で困ることはあっても小型化するのに障害となる技術は見当たらないからな
せいぜい近接格闘兵装の大剣が弱体化するぐらいだけどあれを持ち出さなければならない戦況想定ってのがそもそも終わってるし

狂信的資本主義・自由主義国家であるアメリカがマブラヴの日本帝国みたいな国家を容認する理由はないからな…
現実の大日本帝国ですら一応は立憲民主主義だったのに悪化してるし
冷戦の影響を考慮しても同盟国に置いてる方が謎というか、ここでもアメリカの不可解な恩情を感じざるをえない

F4ショック、何故かメタ的な扱いとしても一貫して「アメリカの失態・不義理」として描写されてるけど
「前線国家と支える米国がカッツカツで兵站を回してる中、別に現状必要としてるわけでもない後方国家が、まさに前線で使いまくってて全然生産量の足らん主力兵器をねだってきやがった」「誰がどう見たってそんなん付き合う筋合いないけどとりあえず装備だけでも先に納入してあげたらキレ散らかしよった」
だからね。有り体に書くと。メンヘラ国家なんよ（直球

あと
＞あの世界「ＢＥＴＡには戦術機」が常識だからＢＥＴＡ駆逐前に固定翼機なんて配備できない

この期に及んでこんなバカみてえなこと言い出す国があったら
「だってBETAが米国本土にやってくるリスクよりおめえらが暴発するリスクのが高いもん」
って直球投げてええやろ

アメリカ万歳がしたいのかと思えばやたらと理不尽に嫌われてたり非合理的でアホなことをさせられるしアメリカ憎しがしたいのかと思えば世界中に兵器や物資を大量に提供して人類を支えてる英雄みたいな設定もあったりで中途半端よね
まあマブラヴの設定って戦術機やBETAを始め中途半端なものばっかりだけど

>>6890
実際ユーラシア封じ込めが上手くいってる上宇宙から来てる連中は完全に抑えてる関係上本当に喧嘩売ってくる連中の方が多そうで怖い
やらかすのは絶対日本かソ連だ、地理的にはソ連がやらかしそうだが

四国にBETAが押し寄せた時なんて近衛が避難民見捨てていの一番にトンズラこいて現地の正規軍がここが俺たちの死に場所だな…って全滅してでも避難する時間稼ごうとしたところに米軍のＦ－１５部隊が上の撤退命令無視してまで助けに来てくれてるからねえ
ＵＳＡ！ＵＳＡ！としか言いようがない

なんで作中のソ連がアメリカに逆らえるんだろ。立場的に属国以下のはずなのに。国扱いしてくれるだけで仏レベルだぞ。

オルタ世界は基本的に絶望的な世界で可愛いヒロインが命を懸ける姿に燃えと萌えを見出すのがメインなんだからそれ以外の全部なんざ舞台装置以外の何物でもないと割り切った方がいい
でないとクッソ雑な設定の山に押し潰される

>>6886
ウォーアンサンブル(クロニクルズ０４)に出てきた強化外骨格がまんまそれやで

>>6895

>>6886です。
　しまった、その設定は知ってたはずなんですけど、アニメやここで全然話題にならないからか忘れてました。

120ミリが低初速砲になっていたな
まぁ砲身長からするとあれが正しいんだろうが、あんなんで刺さるんなら36mmでも千切れそうなもんだが

やっぱアニメ化するとどうしても「飛んで」しまうなぁ
「跳んで」ほしいんだけどね、モーション複雑になっちゃうからね
しかし運動性が高すぎるもんだから、もうちょっと離れて撃てばみんな死なずに済むんじゃないかという問題が

120mmは設定からして無反動砲とか書いてあるから低初速なんだろう、ロケットアシストでもあるし。
36mmもむちゃくちゃ薬莢短いしこれまた低反動系なんじゃない？

前から高射機関砲の水平射撃で殲滅できるだろって言われてたし…

しかし待望のアニメ化だったろうに盛り上がらんな…