ニコニコ大百科

Mr.Wonderlandのｐｖと解説動画見て思ったんだが、ニジイロの宇宙人ってマリィじゃなくピリオじゃないか？
そんでこの宇宙人ってトゥーイボックスにもチラッと出てくるんだが、なぜか間奏で枠の外に居る。
それで思いついたんだがルカの中にマリィとナノマシンがいるっていうより、ルカが作った仮想世界にマリィ他沢山の現実で死んだヒトのデータがあるんじゃないだろうか。
ピリオだけ枠外にいるのは現実に居るからで、重ねた積木と人形が仮想世界なら説明つくと思う。
トンデモの中のアンチグラビティーズやネガポジやツギハギエデンも仮想現実っぽくとれる所があるし。

それで、ピリオとルカはネガポジ曰くいつまでも仮想世界に居たいと思ってるうえにいろんなヒトのデータがまざっちゃってよく分からなくなってるから、ウタカタ曰くの「夢（仮想世界）にいるような幸せな世界」を見つけて仮想世界のヒトが戻ってきてもいいと思わせるために旅をしてるとか。

思えばワンダーラストの「白い嘘だらけの世界」とか、再構築フィクションの「゛そちらの世界はどうでしょうか〝」とかそうもとれるフレーズは結構あるし。

まあ俺はアルバムタイトルのようなこんなトンデモな解釈加えなきゃ繋げきれなかったが、逆に氏はどうやって繋げてくるのかが楽しみだ。
トンデモは久々のGUMIの曲がヒトとキジンシリーズでは無かっただけにどういう方向性で解説するのかが全く予想つかない。

そういやKaleido＊MIXtureに収録されてる「アオの境界線」は「はるのはるか」に対応してるっぽい曲で
さらに「星儀ノエテ」が民族楽曲調で「虹」「月がきみを包む」とか出てきて「ウタカタ永焔鳥」を連想させる

いずれこれらの歌がPV付きでメジャーCDに登場するといいな

もう俺こいつがささくれPにしか思えなくなってきた

セブンスドラゴンのミクアレンジサントラのおまけ曲、トウキョウ・シークエンスに
ナナツ、創られた身体、機憶の海、遠い貴方、瓦礫の迷路、存在証明、赤くも青くも
など、これでもかとキジンワードが含まれていました。
ささくれP当人も「また別角度から楽しめるような一曲を作りました！」とコメントされています。
「また」です、「また」。
要約すると、Mr. Wonderland直後のマリィ視点、ピリオの死を暗示（明示に近い）する内容でした。
ゲーム内楽曲もちりばめられてはいますが、それとは別に近似したピアノ旋律が使用されています。
タータンタンッタンという風なフレーズですが、恐らく「間違え」によって一致はしないかと。
密林で45秒視聴出来ますけどそれ以外に曲の内容を知れないのがつらい所ですね。
アップする訳にもいきませんし、困りましたね、買うしかありませんね（ニッコリ）

僕自身の内容の考察としては、深蒸しさんの考察に相当寄っていますが、
停止したマリィをピリオが修理し、コールドスリープに入ったが次の朝を迎えられる状態ではなかった。
再起動したマリィが最初に見たものはようやく届いたコロンからのメッセージ。
マリィは奇跡に喜んでピリオに知らせようとしたが、既にピリオは息絶えていた。
突然の別れにマリィは絶望し、メッセージの内容も理解出来ずに錯乱してしまう。
そして朝を迎えるまで啼き続けて（啼りやまぬ）、メッセージを曲解してしまった。
ピリオと共に歩みたいという願いが、ピリオの望みを何が何でも達成するということが、
「きみときみのあいするひとをたいせつに」という事だと解釈したのだ。
「あの日々に届きます様に―」

他にもタイガーランペイジの短縮版？（戦場‐更に荒れ狂うもの）
マリィたちの挑戦＆失敗、「あの日々に届きます様に―」（最後の人類拠点）
（己とマリィに対応）自己犠牲と対抗への決意、「啼りやまぬ」（戦場‐吼え猛る暴威）
マリィが絶望～曲解、立ち直るまで（都庁の夜明け）
と、他の担当曲にも伏線がきちんとちりばめられています。

ささくれPはセブンスドラゴンというタイトル、楽曲に本当に上手くマリィを落とし込んでいますね。
自身の作品傾向をがっちり埋め込んで且つお仕事もきちんとやっちゃう、そんなささくれPが大好きです。
古代さんが曲につけたタイトルですら利用してしまうのはもう凄いとしか言いようがありません。

16bitのPVに時々出てくる円がタイガーランペイジっぽいような気がする。

上で出てた仮想世界が物語に関わってる説に一票。
Mr.wonderlandを最初に聞いたころからずっとピリオは“君”（推定マリィ）を蘇らせるために
何をしたのかが気になってた。いくら機械だろうとはいえ止まった君をどうやって動かすのかと。

idと人類模型、インスパイアインスパイスあたりから考察にはまだちょっと弱いかもだけど
「ピリオはネウロの春川教授みたいなことをしようとしたんじゃないだろうか」って思ってる。
インスパｒｙではオトートサンがカード刻んで似たモノ選手権をしてるんだよね
これって彼女をシミュレートしてより本物に近い彼女をえり分けていたんじゃないかと

人類模型では「僕」の作った世界は「箱庭（マボロシ）」と表記されてる
電子の中に存在する仮想世界を示す言葉としてぴったりくる
英文歌詞にも泥がかつての日々をトレースした（＝マリィの辿った日々を
トレースして本物に近づけていた？）と取れる部分があるし。もちろん全部確証のない話だけど

流れに水を差すようで悪いが言わせて貰えないか？

「考察シリーズを元動画に持ち込むな！」と。
この中で何人が元動画に米してるかは分からないがマジで迷惑してる。
聞いてる人一人一人が個々の解釈を持ってる、それをあの動画に影響されて書き込まれると自分の考えとのギャップで見てるこっちがしんどくなる。
動画は議論の場では無いからNGにするが枠には限りがある。
しかもそれを殆どの動画でやられると、終いにはささくれさんの曲自体に近づかなくなってしまう。
そんなの自分の勝手だと言うならこのコメントは無視してくれていい。ただ、一人のささくれファンが代わりに居なくなるだけだ。
オレをその程度のファンだと笑うならそれでも構わない。
だけど、ささくれさんのファンなら割と問題だと思っといた方がいい、オレが消える事にじゃなくささくれさん自体に近づかなくなる人間が増えるという点に置いてだ。

長文スマンかった。
ただ、受け身の人間ばかりじゃなくて自分なりの解釈を持ってる人間としてどうしても発言したかっただけなんだ。

君sasakure.UKの記事で考察シリーズ作った人恨んでるって書き込んだ人？

君の意見には同意だが
恨んでるってのは必要か？それは要らないんじゃないか？

違う人であるなら申し訳ない

>>68
同一人物です。
確かに恨むって言うのは言い過ぎたと思うけど、それくらい迷惑してるって事を考えて欲しい。
だって動画には説明文にすら元の動画に対する詫びもないんだぞ。
例えば「この動画は私の解釈ですので、元の動画に持ち込まない様にして下さい。」とか書けばまだ可愛げあるがそんなこと一言も書いてない。
まだ続いてる事思うとコレ見た人が元動画に米してる事も知っているだろう。
なのに、だ。
考察動画を投稿するのは自由だけど、現状を知っているなら最低限言うべき事ってあるんじゃないのか？
自分や支持者は楽しいかもしれないけど、独自の解釈持ってる人間には不快でしかないよ。
考察シリーズの米が嫌いなのは全てコレに影響された考えを、あたかも「ささくれさんがそう考えている。」という決めつけがある事だ。
そこに対するギャップがある限りこの対立は無くならないと思う。皆言わないだけだよ、オレが我慢できなくなっただけ。

「本家に変なコメ大量に入ってきたのはお前が動画作ったせいだ！謝れ！なんとかしろ！」って作者に責任押し付けすぎじゃね？
あくまで悪いのは考察シリーズを妄信して外に持ち出すバカだろ
自分で「考察シリーズの米が嫌いなのは」って言ってるのになぜ矛先が米から作者になっているのか
バカを増やさないために作者に対策を要請するのならわかるが、対策や詫びを強制するのはちょっと違うと思う

という俺個人の意見

こっちで言うならともかくsasakure.UKのページで言うのは違うだろう･･･
だからといってこっちで言われてもどうしろととしか言えないが

曲の楽しみ方が人それぞれなのはわかるし、確かにこのシリーズ見ててそれは違うんじゃないか？と思う部分もあるが、
別に終末シリーズの作者が個人の考えを否定してるわけでもあるまいに
スルーできないならそれこそコメ消すしかないんじゃないか

謝罪が欲しいだけなら論外だが、本当にそれを作者に伝えたいなら丁寧に「冷静に」本人に伝わる形で発信しなきゃダメだと思うがな
見てるかわからないここじゃなくてさ

>>70
>>71
指摘される以前より考察動画にコメント入れてみたりしてた。確実性が高いとは言えないけどね。
動画にコメントする以外他に方法は無いんじゃないか？
あったら教えて欲しい。

「こっちで言うならともかくsasakure.UKのページで言うのは違うだろう･･･」
に対してはそうは思わない。
終末シリーズ考察タグはsasakure.UKタグ・ささくれPタグと共に固定タグだ。つまり流入した視聴者がささくれPのページに行く可能性は高い。
あちらの閲覧者に迷惑を掛けてしまった事には謝るけど、自分以外にも考察コメが邪魔だと言ってる人がいたからついやってしまった。

「本家に変なコメ大量に入ってきたのはお前が動画作ったせいだ！謝れ！なんとかしろ！」って作者に責任押し付けすぎじゃね？
謝れとは言ってないしなんとかしろもニュアンスが違うよ。
詫びや言うべき事っていうのは上にも書いた「この動画は私個人の解釈ですので、他の動画に持ち込まない様にして下さい。」とかって言う断りだよ。
映画やドラマに出てくる「この作品はフィクションです、決して真似しないで下さい。」って言うのと同じだ。
つまり作者にそんな意図は無くても、やってしまう奴はどこにでもいる。
自分が我慢できずここやsasakure.UKのページに書いてしまった様にね。
結局こんな馬鹿のコメントは作者がセーブするより方法は無いんだよ。
（セーブしても聞かない奴は多くいるが。）

コレを書くことで若干荒れるだろうなっていう気はしてたが、我慢出来んかった。反省してる。ただ本家でたまった鬱憤を吐き出したかったんだ。
スマン<(_ _)>

>>72
いつぞやHNを言ってたしそこから連絡先を探してみてはどうだろう
もちろん動画と直接は関係ない場所だから本当はそっちにするべきじゃないかもしれん
自分で言っといてなんだがよく考えてほしいな

どっちにしろ注意書きをしろ、ってのも言っちゃ悪いけど72の自己満足に感じる部分もあるし
ささくれさんの曲が好きなのはわかるがそこで怖い言葉を使っちゃいかんよ

>>64
そんなに買う気なかったのに書き下ろしに釣られて買っちゃったジャマイカ
お前さんのせいだぞ、ありがとう
ななぞじファンとしても満足の曲だった

>>72
考察自体は好きだし、終末シリーズの動画主の意見にほほうと思うことも多いけど
もちろん氏の予測が全て正しいとも思わないし、元動画を「埋め尽くさんばかりの」
考察コメだらけにする行為には正直げんなりはしてるよ。ひどいのになると
アマゾンのレビューに各曲についてここの動画の考察を元にさも事実のように
「これはこういう曲です」って紹介し出す人がいるくらいだもの。あれほんとにやめてほしい。

それに対して深蒸し氏にもうちょっと自制してもらえるよう呼びかけをしてもらうとか
そういうお願いをすることは個人的にはアリだと思うし、元動画のコメ全部に責任があるとは
全く思わないけど、呼びかけなりが足りてないかな、うかつかなとは自分も思う。

けどね、貴方がこの掲示板でここの人間を全部まとめて（少なくともそう見える態度で）
考察を動画に持ち込むな、って言われても、例えば自分みたいな奴は
元から持ち込んでもないしこっちも思うところがあるのになんでいきなり喧嘩腰で
つっこんでこられてるの、ってなるわけ。特にこっちはそれこそ動画主でもない
思うところがあってもうかつに呼びかけなんてできない弱い立場の第三者なのです。
こういうのって基本的に第三者が仕切り出すとろくなことにならんからね。

それこそ↑の「作者に連絡を取ってみてはどうか」とか、それが良い方に向かうかはおいといて
対応について相談に乗ることかってできなくはないわけで。
思うところがあるのは理解するけど、少し冷静になって頂きたいです。

あとまあ流入どうこうは動画にコメして満足する勢が掲示板を見るとは
あんまり思わないので、単純に注意を促したい層へのメッセージにはなりにくいかと。

貴方自身今まさに「外れてるかもしれないけど当たっているかもしれない
あまたの考察の一つを頭ごなしに否定していて自分と別の意見の存在を受け入れていない」
ように見えるほどヒートアップしているように感じるよ。
注意や区切りは必要かもしれないけどそれに「侘び」って言葉を使ってるあたりとか。

ささくれPの楽曲って物語性が強くて感じる事は人それぞれ多そうだけど
そういう意見を交わして遊べる場所は少ないんだよね。
互いに活発に考察（という名の妄想）を語れる場所があるとそこを集合場所にもできるし
お互い発見なんかもあって面白そうなんだけどなあ。
それに意見が多様化したら一本の大きな意見を神格化する流れも少しはましにならないかね。

ぶっちゃけ

顔真っ赤にしてこんなところまで書き込んできた挙句、怒りの矛先があさっての方向に向いてるやつの言うことなんて誰も聞きゃしねえよ
これからも勝手に不快になってろ

としか思わん

この動画シリーズはいわゆる二次創作作品に該当すると思うんだけど、
著作権者ではなく、外野がどうこう騒ぐのってどうなんだろう。
これは良い二次創作だ、悪い二次創作だってさ。

自分も好きな作品に対して、良いと思う二次創作も快く思わない二次創作も存在する。
ニコニコ動画なら単純に意見や感想コメ、弾幕何かで良く思うものもそうでないものもある。
でもそれを敢えて空気を悪くしてまで自分の主張を通したいと思わない。
その結果に生み出されるものは悪意と自己満足にしかならないよ。

とりあえず、今の流れは自分の大好きな作品と、自分の大好きな二次創作作品に対して、
停滞をもたらしてしまいそうなのがとても哀しい。

深蒸しまんじゅうさん本人がこのスレッドを読んでいるとしたら、
動画を楽しみに待っているファンが居ることを理解して欲しい。
そしてこの動画に納得出来ない、別の考察を持っている人。
そのエネルギーで別の考察動画を作って欲しい。
アマゾンのレビューだって、思うところがあるのなら自分なりのレビューをして欲しい。

そうやって本家を盛り上げていくのがファンとしての正しい形なんじゃないかな。
同じ本家のファンなのに、自分とは違う意見のファンを潰していって、
動画には自分の気持よいコメだけ、商品レビューは気持ち良いレビューだけ、
二次創作も自分の気持よいものだけ……そうやって最後に得られるものってとてもつまらないんじゃないかな。

ミニゲーム冒頭に登場したルカがウタカタルカだとすると
抱かれてた子供は誰なんだろうな
「マスター」では無い事は確かなんだが

>>78
ミニゲームは設定を変えてるって考察してなかったっけ

というかそのミニゲームの冒頭のルカの胸にあるハート？がツギハギエデンにでてくる子供の胸にあるハートと同じ様に見えるんだけど、それは何か関係あるのかな。
あの子供もアンドロイドっていうこと？
もしイコール関係ならPVで目が描かれてなかった理由がなんとなく理解できるような……。それにテレビの人の頭にあるアンテナは地球技術の象徴ってことにすると、テレビの人=ボイジャーみたいなもので、ツギハギエデンは宇宙人が地球にくるきっかけの話の歌。みたいな解釈も出来なくもないかな、と。でも髪の色が緑とピンクで違うし、この考えじゃ歌詞とも関連付けしにくい気がするんだよなぁ…。
やっぱ分かんないや。

コロンがガラクタ姫とアポストロフで死ななかったのってコロンがサイボーグ(人+ロボット)になっていたからじゃないのかなぁ
サイボーグの名前はナナクジャクでコロンはその実験体、プロトタイプナナクジャクとか
ナナクジャクなのは不死に近づいたからみたいな感じで

顔真っ赤な人はなんだろうね。
深蒸しの人は何度も自分の勝手な妄想、一解釈と
それに他の解釈を"繋げる"と言う意味のセリフをお饅頭に言わせてる。

深蒸し考察をさも公式のようにコメする哀れな羊は論外としても
それで顔真っ赤にして深蒸し批判するのって浅はかすぎるでしょ。
浅蒸しすぎるわ。

本当はこっちを書きたかった。長文だけど許してね。

Mr. Wonderlandなんだけど、歌ってるのはピリオなんだけどこれマリィ（とルカ）視点の歌とも思えてならない。
歌っているのがピリオなら歌詞の主体である僕はピリオであるのが自然なんだけどどうもしっくりこない。
僕に関しては「僕らのIC(イシ)」とも出てくるし、「僕ラ」カタカナ表記になってたり機械的なイメージが強いし、君に関しては「君は動かなくなった」や「君は"現実"に塗りつぶされた」ってのはどちらも"死"を連想させる。
Mr. Wonderland＝ピリオだとすると「かえして」って言うのはマリィの悲痛な叫びとも取れるし、ネジを回すのが最初は君⇒僕になってるのはピリオが死んで、マリィがその想いを継いだっていう意味にも取れる。
これはウタカタ永焔鳥と関連している前提での考えだけど。

「環七沿いの　空中庭園　めぐって」
これずっと意味分からなかったんだけど、前半の「環七沿いの　空中庭園」っていうのは
七つの環＝虹＝ニジイロクジャク（理想、夢）沿いのと解釈してる。深蒸しと同じ。
空中庭園はよく分からない。庭園はシリーズ通して理想や夢もしくは幸せを象徴しているように
見える植物や花を意味すると思う。それが環七沿いの空中に浮いてる＝つかみどころのないなのか
空中を宇宙を意味するとすると宇宙の庭園＝居住可能な惑星を意味するのか。めぐってだし後者が近いか？

「256階建てのi(アイ)を咲かそう」
これも迷ったけど、フルカラーは256階調（R,G,Bの3色で16777216色の表現）なので、これで
色取り取りな様子を表現しているのかな？i(アイ)＝愛、私(僕)、AIだろうっていうのと、
ロストエンファウンドでヒトを花で表現している部分もあるし咲かすの表現とも合うから
楽園の創造を意味していると考えた。

「環七沿いの　空中庭園　穢して　256階建てのi(アイ) 傾いて」これは後に
「宇宙の真理　乱して　壊して　君が動かなくなったから」とあるようにピリオが死んだことで
楽園探し（世界創造）の夢が尽きかけていることの比喩。

続きます↓

「世界創造癖　僕ら　少しずつ　そう　間違えていく」
「世界を　知ろうとすればするほど　“知らない”世界が増えていた」
これはそのまま、ピリオの意思を継いだ"僕ら"が世界創造を続けていくんだけど少しずつ本来の想いとズレていく様子を表しているのかな？癖とつけるくらいだから何度も繰り返したんだろうけど、本来世界創造は過程の筈なんだよね。
癖になってるってことは世界創造自体が目的化しているように受け取れる。ピリオが願っていたこと（目的）が何かは厳密には分からないけど、それすらも見失っていく。最後に「間違っていた」と気づく。
冒頭に「-人類は　まだ　宙(そら)をおよいで居るの?-」「-人類は　何を　追いかけて居るの?-」と問いかけが入っているし永い時間彷徨っていること、目的を失いかけていることが想像できるから遠からずだと思っている。

「揺らいでくカラー　ああ　相対的感情　偽りのパターン」
揺らいでくカラーは256階建てのiにもかかっているのかな？相対的（他との関係においてなりたつさま）な感情、が揺らいでいる。孤独感を強く感じているのか、逆に肺の虫に喰われそうになっているのか。
偽りのパターンは分からない。何を偽っているのか、誰かを偽っているのか。或いは自身(僕ら)を偽っているのか。本物でないという意味では間違っている事自体を指すのかもしれない。

「アナライゼーション　生命　構築　僕らのIC(イシ)のカケラ　“AI(アイ)” そう　答えは知らない」
これは世界創造と同じ意味かな。でも答えは知らない。ただ僕らの"i"の"意思"、ピリオへの"愛"がそれを続けようとするのかもね。
今まで”僕ら”だったのが最後に”僕”になっているのも、何か意味があるのかもしれない。

あとMVで終盤星を暗喩するような球状のアレの映像なんだけど7回シーンが切り替わる。7という数字は虹だったりナナツノオトだったりナナクジャクだったりとささくれP的に重要な数字なので（星の王子様も七つ目に地球を訪れたし）ここで地球にたどり着いたとすると、この歌はウタカタ永焔鳥の対になっているのかもしれない。


チラ裏はもっと長文だったんだけど削っても長文だった。長々とすまんかった。

深蒸しさんに責任があるとは言わないけれど、何か一言でいいから断りを入れてはもらえないかなあと思う
昔の動画を見直すとさ、ひどい※はほんとひどいんだよ
おそらくこの考察シリーズ以前についたであろう考察コメントにまで「それはちがいます詳しくは終末シリーズ考察を～」ってな※がつく
考察は大百科で、とか「例の考察を元動画まで持ってこないで」とかには「否定する人はその根拠を書いてくれないと」と逆ギレ
あくまでこの考察は深蒸しさんが考えた考察であって正解とは限らないのに、これ以外正解はないかのような書き方なんだわ

手描きMADとかでも注意書きってあるじゃん？
「元動画に○○からというコメントはお控えください」って
あんな感じで一言あれば少しは収まると思うんだよね…

悪いけどどっちもちょっと一言書き込んだくらいじゃ収まるような連中じゃないよ。
正直考察厨って呼ばれてる人たちは集団でビールかけあってたまたま隣に来た無関係の人に幸せお裾分けビールぶしゃーミ☆って感じだと思う。
かけられてる人もかけてる人も両方頭に血が上ってギャーギャーわめいてる
考察アンチはアンチでコメント消すのも無理、NG登録もできない。文句を言われたら言い返す。
言っちゃ悪いけどどこぞの目角し騒動と似てるよな

>>77
二次創作だろうねえ。考察というか創作と思って見てる

個人的にはどんな二次創作もありだと思うけど、この考察に囚われて曲単体を素直に聞けなくなる人がいるとしたらイヤかな。

メッセージ性が強い『オオカミ少年独白』で原発事故という要因を無視するのはあまりよろしくないし、『タイガーランペイジ』の読みがズレたからといって、全体を嘘の歌にしてしまうのは雑すぎると思う。
MMRとかと同じで、わかってネタとして見る分にはいいんだけどさ。

>そしてこの動画に納得出来ない、別の考察を持っている人。
>そのエネルギーで別の考察動画を作って欲しい。
ありかもしれんね！

>>84-85
なんかすげぇ納得した

ってことは「クエスチョンユー100」はマリィ目線の曲になるのかな？

とうとう新シリーズ？まで作動しちまったぞ！
カムバックまんじゅう！！

深蒸しさんの新しいささくれ考察見たいなー