721 ななしのよっしん
2009/08/13(木) 23:12:54 ID: wwlLXqtALZ
他の仕事をしなければならない人と、全てをサボって人気取りだけしてる人をべてマンセーしてるって・・・
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722 ななしのよっしん
2009/08/14(金) 00:17:57 ID: hdJ5o8YO0q
そりゃ古賀小沢じゃ役者が違いすぎるよ。
選挙戦略やらせ小沢に勝てるのは今の自民党にはもいないだろう。
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723 ななしのよっしん
2009/08/14(金) 00:32:13 ID: OEs0IRHnSM
それだけ自民党弱体化したてことだな

幸福との連立の可性も出てきたし
票集めに執着しすぎて自民党カルトの飲み込まれた
もはや明なしでは選挙で戦えない状態
自民党に票を入れるということはカルトの手助けをするといっても過言ではない
麻生自民党支持してるはいい加減を覚ますことだな
創価明を批判して自民を支持するという矛盾
自民選挙に勝ったって明と手を切るなんてありえない
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724 ななしのよっしん
2009/08/14(金) 00:46:38 ID: Umu82mGeTA
自民党の代わりになるようなまともな与党がいない。
世も末かな。
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725 ななしのよっしん
2009/08/14(金) 00:49:30 ID: OEs0IRHnSM
自民党の代わりなんていらないよ
だって自民党導の政治でこんな息苦しい世の中になったわけだ
世も末ならいっそ他の政党に賭けるしかないだろ
それで日本が壊れたならそれだけ日本弱体化してただけのこと

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726 ななしのよっしん
2009/08/14(金) 00:55:56 ID: hdJ5o8YO0q
郵政馬鹿勝ちの後でも結局自連立は解消しなかったからな。。
民主党が議席数に関わらず社民新と連立する事を明言した以上は
創価明は容易には連立に入ってこれない。
よって下野した後も当分は自で組んで戦う事になるんだろう。

あと幸福は流石に議席獲得は理だと思う。
参院選に出てたよりは健闘するかも知れんが。
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727 ななしのよっしん
2009/08/14(金) 01:09:29 ID: wwlLXqtALZ
句読点が使えないコピペはまだ居るのか。
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728 ななしのよっしん
2009/08/14(金) 01:36:05 ID: TQG6J0H/X4
例えば、統一教会自民党がつながってるのは、統一教会反共組織だからでしょ。
安保闘争の時にヤクザを使った例もある
単純に「協=従属」って考えるのは政治を考える上では短絡的ではないかと。
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729 万年野党区の自民支持者
2009/08/14(金) 01:51:58 ID: BhH/GfwoCr
>>718
なるほど
選挙区では全にばらけてる明の中の人たちが自民補に投票してくれてるんですね
でもそれで気をつかって言いたいことも言うべきことも言えないというか
そういう空気が重過ぎると思うんですけどね。。。
憲法改正しかり対中政策しかり議論しかり。。
なんかそのせいでミンスとは違う思い切った取りが出来なくなってるような気が。。

>>720
ほんとにそうだと思います
元々小沢さんは最も自民党的な人というかホントに角栄さん直系という気がしてます
案外電波マスコミがミンスを持ち上げてるのもそういう縁なのかと
疑いたくなる程です

でもなんであれだけ旧自民の支持団体を集票マシンと呼んで批判してたマスゴミ
今のミンスには黙してるのか見てると怖すぎて笑えてきます

小沢民が昔の自民だった」はオレのここ数年の持論と一致してまして
これについては全同意です
特に田舎に住んでいる人間には
この話がより真実味をもって理解されると思います

>>723
手を切るは言い過ぎでしょう
もし万が一野に下る時には"発展的解消"という手もある、という話でした
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730 ななしのよっしん
2009/08/14(金) 05:57:09 ID: XpNYXtmwIJ
野党になったからと自民孔明と別れることはないだろ。もちろん選挙に勝って与党のままでも別れないだろうけど。創価自民にとって安定した集票マシーンだし。

まあは層化を足しても
>>>>>(越えられない保守の壁)>>>>>>>民主
だから自民投票するけど。
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731 ななしのよっしん
2009/08/14(金) 13:35:39 ID: OEs0IRHnSM
だからなんでアメリカ自民党保守なんだよ
その意見だと創価保守扱いになるだろ
民主売国なら自は壊だし
まだ国民新党のほうがまし
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732 ななしのよっしん
2009/08/14(金) 13:37:25 ID: wwlLXqtALZ
国民新党死刑反対だから却下だな。
ああ本当にまともな政党が欲しい。まともな政党があればとっくに政権交代してもいいのに。
そんな政党い。
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733 ななしのよっしん
2009/08/14(金) 13:56:47 ID: sp91ijnoI8
>>726
議席で見ると2004年から2007年選挙までの参議院
定数242人中自民115人だから単独だと過半数割れしてる
衆議院は郵政選挙自民単独で絶対安定多数取れてても3分の2は取れてない
から予算を通すことはできても、その予算の根拠となる法律や他の法律野党妥協でもしない限り成立させることができない
だから明を切れなかったんだろう
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734 ななしのよっしん
2009/08/14(金) 14:05:02 ID: OEs0IRHnSM
政権交代は必要だろ
60年間も締め切った部屋にはもうでいっぱいになってる
を開けてを出さないとそのまま苦しむだけだよ

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735 ななしのよっしん
2009/08/14(金) 14:09:34 ID: wwlLXqtALZ
社会党現在民主党)に政権交代した結果、未だ立ち直れないダメージを受けてしまったことを、
句読点の使えないマルチコピペは失念されているようです。

第81代村山内閣1994年6月30日 - 1996年1月11日

内閣総理大臣         村山富市
法務大臣           前田勲男
外務大臣           河野洋平
大蔵大臣           武正義
文部大臣           与謝野 
厚生大臣           井出正一
産大臣        大河原太一郎
通商産業大臣        橋本龍太郎
運輸大臣           亀井静香
郵政大臣           大出 俊
労働大臣           浜本万三
建設大臣           野坂浩賢
自治大臣           野中広務
内閣官房長官         五十嵐広三
国家公安委員会委員長  野中広務   
総務庁長官          山口
北海道開発庁長官     小里貞利
防衛庁長官         玉沢徳一郎
経済企画庁長官      高村正彦
科学技術庁長官       田中真紀子
衆議院議長        土井たか子
公安調査庁長官      緒方重威 (1993年7月2日 - 1995年7月31日
日弁連会長        土屋献 (1994年1996年
法務政務次官       角田義一
文部政務次官        岡崎トミ子
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736 ななしのよっしん
2009/08/14(金) 14:17:39 ID: +3s5s7O7ba
社会党現在民主党
民社党や元自民党メンバーのほうが圧倒的に多いのに?
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737 万年野党区の自民支持者
2009/08/14(金) 14:50:55 ID: BhH/GfwoCr
オレ国民新党平沼さんとかは
ある意味日本の伝統的(旧自民的?)保守だと思います
つまり対外的には日本し、内的には分配を重視するという左右折衷の考えですね
それを今後も続けていくのかは議論があると思いますが
明は本来の保守政党ではないですし、民主にもこれまではそこそこ保守的考えの議員もいたという
二つの事実は抑えておくべきだと思います
昔の自由党の頃の小沢さんとかは、はっきり言って当時の自民より右だったかもですよね
(ミンス内部のそういう意見の持ち不思議と各個潰されて消えていってしまいますが)

ただ上記の"旧自民的な保守"による郵政革への反対は心情的には理解できますが
郵貯簡保の大な資国債にしか使えないという問題が
国債の大量発行(郵便局の利潤のため)、政府大な借(民の負担)、
官僚お手盛りの駄なハコもの(公務員の横暴)
へとつながっていったのは今となってはだれもが知るところです
この資民間に流して日本融をせめて最低世界的に見て遜色のないものにすること(企業のため)
銀行券業界の競争を正で明確なルールの下で活性化すること(消費者のため)
大量のおかか公務員をどうにかすること(民のため)
これらの問題抜きに日本の財政を建て直して税収を上げる等と言っても
掛け倒れの、それではワイドショー政治以下になってしまうと思うのです

ミンスは「経済パイをどんどん切って配ってバラマキながら
一方で節約をしてパイを食べ、それで最後にはパイ全体も大きくなります」と言っているようなものです
スレチとは思いますがこれは以下、
マルチ商法の売り文句のようにオレには聞こえるんです
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738 ななしのよっしん
2009/08/14(金) 19:12:48 ID: XpNYXtmwIJ
>731
民主仮想敵シナになろうとしているから全くお話にならないんだよ。
一方アメリカ現在は同盟だし、日本の歴史に敬意を払う態度もある。
靖国神社には日本のみならず世界中の政治家・軍人などが公式参拝しているが、一番多いのはアメリカ軍人による公式参拝(在日米軍があるからでもあるが)。
当然シナチョン政治家・軍人の公式参拝は一人もない。
↓そればかりか民主シナに命じられるがまま靖国神社代替施設などというものを作ろうとしている。このような売国かつ壊政党である民主党には殺されても投票できません。
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090813/elc0908132359017-n1.htmexit
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090811/stt0908111909006-n1.htmexit
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090811/stt0908111546005-n1.htmexit
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739 万年野党区の自民支持者
2009/08/14(金) 21:09:38 ID: BhH/GfwoCr
の要人が公式参拝だのアメが日本の歴史に敬意を払っているだのは明らかです
民主反日なのは正直だからで別に共和党日本戦争観を100%肯定している訳ではないですし
それはアメリカ教育を知れば分かると思います
日本がアメと同盟しているのは互いのこれまでの(冷戦中の)利が近かったからです

連合、特にイギリスアメリカ中韓に干渉するなといいながら
自分達はその周りをハエのようにうるさく飛び回って状況を掻き回してきました
これは戦後アジアにおける典的な分断統治
(植民地同士を牽制させて宗へ貢がせる統治手法)であると多くの日本人が感じています

ちなみに靖国代替施設や分は与党が考えていたことで
その最大の的が陛下の心を安んじ奉ること、および副次的に外要人の公式参拝を実現するということでした

オレ宗教に関しては自性をもって旨とすべしと考えています
いやしくもど信仰心もないような民の大多数にどんなに議論を喚起しても
この問題がよい方向に向くとは到底思えません
靖国のことは靖国が決めるべきです

もちろん国家神道の名残りを葬ってしまおうという明さんの思惑が働いているかもしれませんし
(別に代替施設が作られても靖国に大きな実があるとは思えませんし)
明さんがそう思っていなくても自民党先手を打ってそういう思惑を巡らせているのかもしれません

靖国が分をしないのは教義上それを認めないという立場だからで
それを国家導で行うのは問題だと言わざるを得ません
何れにしろ筋違いでしょう
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740 万年野党区の自民支持者
2009/08/14(金) 21:50:25 ID: BhH/GfwoCr
連投すみません...

の要人は公式参拝していない、は誤解を招きかねませんね
文意から外連合(戦勝)と言う意味で使いました

李登輝さんが参拝されたのは公式参拝とは解されない向きもありますが
日本にとってとても大切なの要人の参拝」であったことは言を俟ちません
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741 ななしのよっしん
2009/08/14(金) 22:26:01 ID: Xueim3cRj8
>>734
民主に政権交代する事がを開けるという例えなら
を開けたとたんウイルスが侵入してきて
日本病気で死ぬだろうなww
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742 ななしのよっしん
2009/08/14(金) 22:29:14 ID: TQG6J0H/X4
>>740
少なくともアメリカの軍人がしょっちゅう参拝してるのは本当みたいよ。
向こうで言う所のアーリントン墓地だから。

靖国神社公式参拝関係年表
http://www.ishiikazumasa.com/gwife.b/gwife/yasukuni/nenpyo_2.htmexit
靖国神社海外要人訪問の記録
http://www.tetsusenkai.net/official/yasukuni/english/japanese2.htmlexit
両方「やすくにの祈り」っていう本がソースらしい。
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743 ななしのよっしん
2009/08/14(金) 22:41:31 ID: XpNYXtmwIJ
>739
無宗教国立墓地計画に参加しているのは下等紘一など一部売国奴だけだが。
麻生さんにいたっては靖国神社を非宗教法人化(の管理に移す)事を提案している。
>742
軍人どころかブッシュ大統領が来日した際に当初「靖国神社に参拝したい」と言ったみたいだね。
結局、明治神宮に参拝することになったが。
ちなみに小泉政教分離がどうたらとの中に残って一人神宮の前で脅えていた。仕方なく代わりに石原都知事が明治神宮内を案内した。
戦った相手でも敬意を払うアメリカとは組めるな、と率直に思ったよ。
東条英機土下座像とか作ってる民族性のシナとは絶対に理。吐き気がしてくる。
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744 ななしのよっしん
2009/08/14(金) 22:54:43 ID: XpNYXtmwIJ
>739
あと
>多くの日本人が感じています
の部分だが、キミが一人で感じているだけじゃないのか。いちいち「多くの」とか言わなくていいよ。
ちなみににはどちらかというと特ア工作員が日分断工作をはかっている状況のように思えるがな。
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745 万年野党区の自民支持者
2009/08/15(土) 00:31:04 ID: BhH/GfwoCr
>>742
申し訳ないですがリンク先は踏めないです
一著作というのは(著者を存じませんので失礼とは思いますが)ソースと呼ぶのに不安を覚えます
また一軍人とのお話ですのでその点について申し上げれば
どのような上級将校であられようと現代の彼らは官僚である訳ですから
その後に政治に転身された場合などを除いて
民主主義国家政府の要人と呼ぶのは不適当ではないかと思いました
(オレは尊敬しますけどね)

>>744
そのご懸念は分かります
"多くの"というのはそういうオレが多くみかけたのでそう言っただけでした
「多くの日本人が」は訂正して「オレは」と読み替えて下さい
ただ愛国的(共同体的)な考え方というのは究極的には身の回り第一義ですから
どの保守であっても、他に心情的紐帯をめて同盟をしている訳ではないことも
日本人は肝に銘じておくべきだと思うんです
"平和ボケ"と呼んで疎んじるのなら、これこそ正に平和ボケしてはならないテーマなのではないのかと
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746 万年野党区の自民支持者
2009/08/15(土) 00:36:28 ID: BhH/GfwoCr
>>743
たぶん麻生さんはオレが上で言った最大の的の為に
そういうことを言われたのではないかとは思うのですが
(古賀さんも近いお考えを仰っていた記憶があります)
それでもやはりこれは民的議論になじまない問題であるという点と
宗教の決断はその宗教によって為されるべきという原則論は変わらないと思います

ブッシュ大統領については、もし反対を押し切って彼が靖国を参拝してくれていたら
日本中東への関わりは相当大きく変わっていたかもしれない、と思います
もちろん彼の自内での立場は更に苦しいものになったでしょうし
それに追随する日本も更に厳しい批判を"自内のマスゴミから"受けていたでしょう

共和党は今エコカー減税みたいなものを米国内でやってくれてますよね
日本共和党とやっていけるのは、これまでの彼らが苦いも黙って飲んでくれたからです
だから日本内の不満を抑えながらアメリカと肩を組んでやってこれました

民主は「苦いは飲みません」とハッキリ言ってくる相手です
「これからの経済では日本より中国が大事なパートナーだ」とハッキリ言ってくる相手です
日本が心情的にアメリカとの紐帯を感じるのは危険ですし
それは本来の同盟の姿ではありません
アメリカ政府意も自民党のこれまでの対政策も、笑顔の裏にきちんとした計算があったのですし
これからもそうあるべきだとオレは思います
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747 ななしのよっしん
2009/08/15(土) 01:22:44 ID: KjZ6SS9JCd
hyはっひゃひゃはやhy
あそういえーい
タイトル:あそういえーい
Twitterで紹介する

748 ななしのよっしん
2009/08/15(土) 02:16:45 ID: TQG6J0H/X4
>>745
調べれば分かる事だけど、>>742ソースとして書いた『やすくにの祈り』、
『靖   社、やすくにの祈り編集委員会 編著』だからね。公式本よ。
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749 ななしのよっしん
2009/08/15(土) 19:57:01 ID: 1wcwVW0MdD
なんつーかネット政治論争って基本、2ch政治ニュース速報+の利用者同士の争いなんだな
匿名、それもニュース系にありがちな過な意見とそれに粘着質に絡みつく専門板気質の人間の争いほどしょうもないもんはない
まぁでも頑って戦ってくれ、手に届かない相手(自民民主在日日本人全体)を攻撃しても世の中は変わらないだろうけど
特定掲示板にいる特定の意見を持つ相手になら変えられるかもしれないしな
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750 万年野党区の自民支持者
2009/08/15(土) 22:11:10 ID: BhH/GfwoCr
>>748
情報ありがとうございます^^
個人的には興味を持ちましたので機会があったら手に取ってみたいと思います
(今はネット上でですが、あらましと井の名もなき書評を二、三拾って拝読しました)

ただ靖国靖国について述べる場合、その内容はもちろん深いものになることは疑いようもありませんが
に耐えうるソースとしての機はやはり少々厳しいのかと...
保守系の論客か学者が検証や取材、広い見地からの較などを交えながら上してくれたら
ソースとしてよりベターなのではないかと個人的に思いました

オレ長文連投でスレ占拠したためにどうも流れが悪くなってしまったようで申し訳ないです
今日終戦の日であり、某協会では核についての討論寸劇番組も行われていて
申し上げたいことは限りく御座いましたがこの辺でお暇したく思います

今の麻生さんの眼を信じて、自分もこれからの日々を頑る所存です
では!
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