地球連邦
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ななしのよっしん
2018/01/30(火) 15:10:02 ID: rJrEvPM8n/
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ななしのよっしん
2018/04/06(金) 14:45:30 ID: WUPK7RecTl
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富野の作ったガンダム作品における地球連邦と
非富野の地球連邦は実は全く違う組織って事が作品見てると分かる
富野の地球連邦はぶっちゃけちゃうと「現在の日本政府そのもの」なんだよな
マヌケでアホで腐った官僚主義のダメな奴らという
CCAの地球連邦はまず真っ先にシャアに隕石落とされる
アムロ「情報は入ってたはずだ 何やってたんだ」
ブライト「知ってた奴らは(他の連中に教えずに自分達だけ)真っ先に逃げ出したさ」
アムロ「シャアにやられるわけだ...」
しかもその後、隕石を落としたシャアがもう隕石落とさないので隕石売ってくれと言ったらそれに応じてしまう(脳みそ腐ってんの?)
交渉にやってきたシャアの艦隊が話より一隻多く明らかに様子がおかしいと騒ぐ軍人達に対して
「シャアは正直なんだよ」なんてほざくクェスパパ
...もちろんその艦隊は騙し討ちをしかけてボコボコにされる地球連邦軍
クェスパパ「なんで逃げない!?」
連邦軍の指揮官「味方がやられてるでしょう!?」
んで挙句の果てにクェスパパは娘に殺害されるという...
と、富野ガンダムではとにかくマヌケでグダグダな集団として描かれたのが地球連邦(ていうか日本政府)
で、「こんな奴らが世を仕切ってるなんて世の中間違ってる 革命を起こしてやる」ってのがシャア(つーか富野)なわけよ
実際富野は「シャアには特に思い入れはないけど逆シャアのシャアには自分の思想をそのまま言わせた」って語ってるし
当然そんな思想を丸出しにしたらヤバいからそのシャアを敵役にしてるんだけどね
本作品のアムロがそんなシャアに反論として言う内容はただのアリバイにすぎない -
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ななしのよっしん
2018/04/06(金) 14:58:42 ID: WUPK7RecTl
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一方、0083やUCで描かれる地球連邦は
「ゲスで極悪で宇宙移民をいじめる悪い奴ら」だ
モデルは...まあつまりアメリカ
0083やUCの地球連邦はマヌケどころかむしろ策士である
UCの地球連邦なんて終戦後に自軍兵士の鬱憤を晴らさせるためにジオンの街を1つ無茶苦茶にさせて
その後でこの街では暴動が発生したので鎮圧しました、と発表
なんていう 確かに腐敗はしてるんだけど腐敗の種類が違うというか
それもはや逆に有能じゃん?っていう
ここらへんのズレが、地球連邦という組織そのものに対する違和感というか よく分からない奴ら感を強くしてるんだろうな
富野ワールドにおける地球連邦のモデルはリアルの日本政府
マヌケでアホで腐った官僚主義のおマヌケ集団
こいつらじゃダメだ 革命おこしたる!というシャアに対して
お前ほど焦りすぎもしなきゃ人類に絶望もしない!と言うアムロ
ま、ぶっちゃけシャアの思想が富野の思想そのもので さすがにそんな思想を晒したらヤバいでしょって事で主人公のアムロに逆の事言わせてるだけなんだけど
で、富野以外の連中(今西や福井)の地球連邦はぶっちゃけアメリカそのもの
んでこういう連中はジオン軍に旧日本軍や旧ドイツ軍を重ねて
んでその正義のジオン軍が悪の地球連邦に対して戦う!というただの火葬戦記がやりたいだけ
今西や福井の地球連邦だと むしろこれアクシズ起こして革命すべきだろってなっちゃうよ
逆シャアはつまり引きこもりニートのダメ息子を家から叩きだそうとするシャアと
待てやりすぎだと止めようとするアムロの話なのに
富野ガンダム世界以外の地球連邦はニートのダメ息子どころかむしろ極悪ヤクザみたいじゃん?みたいな
確かにダメな事は同じだけどダメはダメでも意味が違いすぎるというか南極から北極かよっていうw
まあなんだ 要するに結局所詮他人が作ったものはどこまでいってもただの同人だよなって話だ
富野の宇宙世紀作品と非富野の宇宙世紀作品はよく似てるだけの別の世界の話として見るべき ぶっちゃけ -
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ななしのよっしん
2018/04/06(金) 15:17:46 ID: WUPK7RecTl
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非富野が製作した宇宙世紀のOVA作品は(今西の0083やイグルーとかが特に顕著だけど)
結局戦争ゴッコがやりたいだけなんだよ
物量で攻めてくるモヒカンヒャッハーな地球連邦に正義の戦いをするジオン軍!っていうね
もっと言えば要するに火葬戦記がやりたいだけ
ジオン軍の皮をかぶった旧ドイツ軍&旧日本軍(要するに枢軸国のイメージ)と
地球連邦の皮をかぶったアメリカ軍が戦う話だから
松本零士のザ・コクピットかよっていうね
基本的に富野世界においては
悪いのはジオン軍側なんだけど でも地球連邦も地球連邦でダメダメでどうしようもねえなっていう
中韓、北朝鮮=ジオン軍 地球連邦=日本政府 っていう
敵に対してグダグダであーもう何やってんだ!って集団が富野の地球連邦なのよ
しつこいようだけど 結局同人は同人って事だな
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ななしのよっしん
2018/04/16(月) 12:21:57 ID: IfRO68YpcA
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ななしのよっしん
2018/04/26(木) 12:49:42 ID: Ec82E8z47s
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ななしのよっしん
2018/04/26(木) 17:20:26 ID: nGj/1Sl1Pu
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ななしのよっしん
2018/04/26(木) 17:47:56 ID: NdQFrZSKFg
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ななしのよっしん
2018/04/29(日) 21:54:45 ID: hWjEbQdpmt
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ななしのよっしん
2018/05/03(木) 01:39:18 ID: Tle8zGC5zz
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ななしのよっしん
2018/05/03(木) 03:43:07 ID: NdQFrZSKFg
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ななしのよっしん
2018/05/07(月) 13:37:47 ID: 8cd2C6n393
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ななしのよっしん
2018/05/18(金) 01:01:33 ID: 8XTSuse/NX
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ななしのよっしん
2018/05/28(月) 04:48:36 ID: O3eKPdPQux
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ななしのよっしん
2018/05/30(水) 03:52:26 ID: nGj/1Sl1Pu
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2018/05/30(水) 03:59:37 ID: +YM3LJ9L/8
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ななしのよっしん
2018/05/30(水) 04:02:34 ID: amS/AK3N8A
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ななしのよっしん
2018/05/31(木) 22:36:59 ID: nGj/1Sl1Pu
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ななしのよっしん
2018/06/01(金) 01:11:55 ID: NdQFrZSKFg
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ななしのよっしん
2018/07/01(日) 22:26:51 ID: Ec82E8z47s
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ななしのよっしん
2018/07/07(土) 08:50:59 ID: Tle8zGC5zz
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ななしのよっしん
2018/08/16(木) 09:48:42 ID: rd/7LN/LDA
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地球連邦にもNdQFrZSKFgみたいな本音は反自由主義者、反民主主義者で
独裁肯定論者のジャミトフとその支持者がいたから
ティターンズという運動と、クーデター未遂が起きてるわけで
でも、じゃあ自由主義・民主主義を捨てた独裁政治のジオン公国、コスモ・バビロニア帝国、
ザンスカール帝国とティターンズが勝てたか?と言ったら
結局、『内部からの不満が溜まる組織』は天下は取れないし、長くは保たないよ
世界中の現実の独裁政権がそうであったように、国内内部のレジスタンス運動や反独裁の反発を生んで内側からも瓦解する
地球連邦自体、全体主義的な締め付けを厳しくするたびに内部の不満が起きてエゥーゴが起きたり
内ゲバで衰弱して崩壊にも向かったんだし
人心もファシズム国家から離れて自由主義の民間レジスタンス組織
(マフティーやリガ・ミリティアやメタトロン)に移って逃げてしまう求心力喪失が起こる -
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ななしのよっしん
2018/08/16(木) 10:00:59 ID: 3LWIsXTuJW
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なんか話しが違うと思うんだが
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ななしのよっしん
2018/08/16(木) 10:01:18 ID: rd/7LN/LDA
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>>242-244
富野のファーストガンダムの時点で、連邦=2次大戦中のアメリカ
ジオン=枢軸国(ナチスと日本軍)のイメージは出来上がってるよ
例えばアムロの家に上がりこんでた不良連邦兵や、物売りのおばさんに金貨を投げて拾わせて笑ってたゲスな連邦兵は、
あきらかに占領軍のアメリカ兵のイメージだったし、ジオンも終盤『学徒動員』を行ってるし、
企画書じゃ『ジオン“皇”国』『デギン“皇”王』表記だったし
(さすがに皇王と皇国じゃストレートに天皇を連想させすぎてヤバい、って判断で皇の字を公表記に変えた)
ジオンがファンを惹きつけるのは、やはり『ナチスっぽさ』『日本軍っぽさ』が
ミリオタ的に感情移入させてしまうものがあるからだと思う
逆に、アメリカで1stガンダムがウケなかったのも、アメリカ人は枢軸国側に感情移入なんてできないから、だろうね(ネオナチもいるけど)
アクシズもそのまんま組織名が枢軸国の意味だし -
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ななしのよっしん
2018/08/16(木) 10:07:30 ID: rd/7LN/LDA
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あとは富野監督の、日本社会に対する怒りの反映は
地球連邦の官僚組織の腐敗ぶりが日本の社会を連想させる以外にも
ホワイトベースの置かれてる処遇にもあると思う
ホワイトベース側の、或る日突然若者が戦争に巻き込まれて
たらい回しにされて戦わされる環境、状況、って『徴兵』なんだよね
地球連邦そのものはアメリカ(連合軍)的でも、地球連邦の腐敗体質は日本の官僚社会を、
そしてホワイトベースと若者に対する無責任は、戦時中の徴兵を表現してる
ザンボット3でも、富野は一貫して『子供をロボットに乗せて戦わせる大人』を否定的に描いてた
これは『若者をゼロ戦に乗せて殺した大人』への怒りが監督にあるからだと思う
だからザンボット3の場合は最後に、『大人にも特攻させて責任を取らせた』
この結末は子供を戦わせたリガ・ミリティアの老人たちへの罰としても同じで、一貫してる
現実の日本では、若者に特攻させたのに自分は生き延びた大人がいた事への怒りなんだと思う -
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ななしのよっしん
2018/08/16(木) 10:11:34 ID: NlP72Tq3tA
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ななしのよっしん
2018/08/26(日) 15:25:46 ID: rd/7LN/LDA
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>>266
アメリカ人は自分で独立を勝ち取った植民地民だから
植民地民がナチスと日本を連想させる枢軸国化して敗戦する1stガンダムよりも
植民地(コロニー)の民がガンダムで反抗して独立していくガンダムWの方が共感するんだと思う
ガンダムは銃・武器の象徴で、ヒイロたちガンダムパイロットは独立運動者の民兵の象徴で、
OZやロームフェラ財団が『ヨーロッパ』なのは、アメリカはイギリス(大英帝国)と戦争して独立した国だし
その時は味方だったフランスを含めて、常に欧州の貴族の支配に怯え、反抗し、
また退けてきたという歴史を持つから、欧州の貴族=OZやロームフェラが悪役という設定も
リアルでコロニー(植民地)の民だったアメリカ人にとって、親近感が湧く設定だと思う
アムロみたいに状況に流されて戦っているのは徴兵的な日本人的なドラマで
ヒイロたちみたいに自分の主体性で貴族に反抗する植民地の民の方がアメリカ人的 -
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ななしのよっしん
2018/09/21(金) 01:38:09 ID: nGj/1Sl1Pu
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269
ななしのよっしん
2018/10/13(土) 03:57:52 ID: ehGB+u0jgI
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ななしのよっしん
2018/10/13(土) 04:09:28 ID: ehGB+u0jgI
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